Он не жирноват - 20% жира всего, он более насыщен.
У моего от него печень увеличилась и пришлось пить таблетки с переходом на менее жирную и насыщенную Акану, а у мелкой толстенный подкожный жир образовался. Наша врач сказала что у хорей кушающих Ориджин, при вскрытии жир толщиной с палец. Так что он действительно скорее для мелких подходит, а далее переходить на что то менее калорийное или мешать как добавку
Donkey, у многих хорей проблемы с печенью и желчным на Акане и Ориджине. По одной из версий (которой придерживаюсь и я) из-за обилия лекарственных трав в данных кормах. Так что дело не в жирности корма. Напоминаю, что в зиму все хорьки набирают вес - до 20% считается нормой. У Джины, например, калорийность 5023 ккалории на кг, у Ориджина - 4150 ккилокалории на кг. А проблем с печенью у хорей на ней, ттт, нет. Но Ориджин высокопротеинистый корм, до 80% мясных ингредиентов и насыщен всякими полезностями и бесполезностями - поэтому он и подходит лучше для молодых, растущих и активных хорьков. Это не связано ни с его жирностью, ни с калорийностью.
Acosta, еще разок - у моего хоря - ожирение печени было - поставленный диагноз врачом при диагностической операции, когда он просто перестал есть, а у второй ожирение, и если бы продолжил держать на корме то получил бы и у второй проблемы. И это было не зимой. А по статистике врача - такое ожирение от Ориджина не единичный случай
Acosta, она просто поставила перед фактом, а из-за чего только высказала предположение исходя из своей статистики. Жира от лечебных трав уж точно не напасешь. Возможно что и от избыточности протеина, у каждого хоря своя предрасположенность. Мой 3 года до этого питался только Ориджином, а мелкая всего полгода, и сразу стала плюшкой. Ешка у меня резко худеть начал, стал мало есть, я испугался подумал закупорка. После операции пропоил лекарством от печени что посоветовала врач (человеческое, в желатиновых капсулах - маслянистое желтоватого цвета, забыл название) и витаминные уколы с ношпой (та которая не болючая), и перевел на Акану, после этого он стал поправляться.
Spectre, толку то на упаковку смотреть, надо еще и мнения знать. Акана, Ориджин - это гарантированное качество, а что там из себя представляет Джина, Чойс, Ямс и прочие Хилсы я не вкурсе. Моих пока Акана устраивает, аппетит хороший, каки тоже, зверёныши - пушистые, жизнерадостные. Фаршекашу готовить или дорогой сублемированный корм Innova Evo попробовать брать который полуконтрабандой в Россию привозят. Который может и не подойти, и постоянные перебои с поставками? А так экспериментировать с кормами - упаси...
Видно не зря у многих хорей на них вылезают проблемы...
А что, с ПроПланом и Хилсом проблем нету? Самый сбалансированный корм - это индивидуальная фаршекаша или живая еда, и то погрешности большие при кормежке. А тут никто индивидуально по составам никому ничего не подбирает, а просто на глазок смотрят, пошло, каки нормальные, шерсть нормальная - значит хорошо. Так что проблемы не в конкретном корме. Сам по себе Ориджин или Акана - отличные корма, только дозировку их на глаз дают хорям
Donkey, я не про то) Корм - это сугубо индивидуально) Это всем известно) Одному хорю может подойти корм, а второму нет!)
Просто статистика таково - что очень много хорей, кто имел одинаковые проблемы на Акане и Ориджине))) --->[murl=horeman.ru/forum/27-9684-1]читать тут[/murl] У меня хори (И не только у меня, но и у тех кого я знаю хорей-стариков) жили до 8ми лет без проблем, ели сушку (не акану и не ориджин, без всех этих трав, что там есть) и все путем - до старости проблем нет) И если бы не тупизм пошлых хозяев), то может и дольше бы (Это в моем случаи)
Мне, как говорится, все равно чем конкретно вы кормите хорей своих) Это ваш выбор и ваше решение) За которое отвечать будите только вы) Как и мое - не доверять Акане - и не советовать ее новичкам) Я всем им объясняю почему и даю ссылку на тему, решат все равно они сами - я лишь снобжаю людей информацией, которая у меня вызывает подозрения!) Я не рискну делать то, от чего у многих были проблемы) зачем? Если бы мне сказали, что от Хиллса у хорят начинает желудок отваливаться - я бы и к нему так относилась - с подозрением) При учете, что кошка на Хиллсе и жива здорова - 13 лет...
Я не спорю, что они хорошие корма) НО для кошек и собак, собственно для которых их делали) Они изначально не рассчитаны на хорей, НО мы ищем и кормим теми, что по составу могут подойти хорю и стать альтернативным питанием) Вот и все) +у многих кормов я и так знаю сильные и слабые стороны. И выбираю меньшее из зол. Идеального - для себя, так чтобы ели все - я тоже не нашла!
Акана, Ориджин - это гарантированное качество, а что там из себя представляет Джина, Чойс, Ямс и прочие Хилсы я не вкурсе.
Это гарантированное качество для кошек и собак)
У меня есть знакомая, которая уверяет, что Гурме - это отличный корм... и его так и рекламируют - качество+ вкус) А на деле - мяса мало + сахр - яд в чистом виде) Так что надо учиться разбираться в кормах, а не только на цену и рекламу смотреть) Не всегда то что дороже - лучше)
Та же Джина, которая дешевле любой Аканы - по составу хорям гораздо больше подходит) И на нее жалоб еще ни у кого не было))) А вот на Акану... ну... опять же ссылка выше - можно почитать)
Donkey, вот видишь, поставила перед фактом. Так что не обвиняй, не разобравшись жирность и калорийность. Все ссылки на проблемы хорей на Акане и Ориджине - тебе дали, решать тебе. Я своих давно уже держу на Джине, ттт, без особенных проблем. И даже как-то больше доверяю качеству Джину, так как они досягаемы - "Магна" в Питере - Джина ее торговая марка. А по Акане/Ориджину - ты, максимум, можешь с представительством связаться.
Цитата (Donkey)
Акана, Ориджин - это гарантированное качество, а что там из себя представляет Джина, Чойс, Ямс и прочие Хилсы я не вкурсе.
Очень смешная фраза. Гарантированное кем? И откуда ты знаешь, что из себя представляют Акана с Ориджином? Та же Джина, Чойс производятся на тех же канадских заводах из местных ингредиентов, под таким же контролем и проходит все те же сертификации. Так с чего ты взял, что у Джины с Чойсом - негарантированное качество? А ты даже не в курсе, отчего твои хори толстели - от жира, калорийности или протеина.
Spectre, толку то на упаковку смотреть, надо еще и мнения знать.
Вот как раз на упаковку надо смотреть в первую очередь. Изучать составы, сравнивать их, понимать, что нужно, что не нужно хорю, что может вызвать проблемы, а что - безопасно. Да и даже самый супер-пупер корм, если он просрочен, пользы не принесет. А мнения - дело такое - кто-то свято уверен, что в кормлении Вискасом нет ничего плохого. Так что надо полагаться на свое мнение и мнение опытных хореманов, составленное на основании изучения той самой упаковки, репутации изготовителя, отзывов других владельцев и так далее.
Spectre, толку то на упаковку смотреть, надо еще и мнения знать.
Вы прежде чем говорить, сначала темы почитайте, о проблемах на ориджене и акане я писала, потому что проходили, и с печенью туго было. Так что толку писать, когда не читаете.
Цитата (Donkey)
Акана, Ориджин - это гарантированное качество, а что там из себя представляет Джина, Чойс, Ямс и прочие Хилсы я не вкурсе.
Так, буду переходить на Джиу раз от Аканы масса проблем. Пусть мешки здорорвые, в холодильник запихну.
Цитата (Умка)
Это гарантированное качество для кошек и собак)
ну я в общем целом, по качеству корма. А то что для собак и кошек это понятно
Цитата (Умка)
При учете, что кошка на Хиллсе и жива здорова - 13 лет...
А причем тут кошка? Корм для кошки, и желудок у них приспособлен намного лучше чем у хорей. Сами же написали - "НО для кошек и собак, собственно для которых их делали) Они изначально не рассчитаны на хорей," Сами себе противоречите.
Цитата (Умка)
А на деле - мяса мало + сахр - яд в чистом виде) Так что надо учиться разбираться в кормах, а не только на цену и рекламу смотреть) Не всегда то что дороже - лучше)
Учится разбираться в корме - это как, на вкус?, строить дома лабораторию и выяснять состав?, испытывать на хорях?, верить надписям на этикетках и в уме просчитывать количество полезного при этом не зная сколько этого полезного нужно для конкретного хоря? Ну в делитанском виде и на глазок - согласен. Но звучит громко, это как разбираться в сортах цемента, когда состав берется из одной бочки а на упаковке расписано что его чуть ли не есть можно какой он полезный. Или по умиленным возгласам с форума как классно выглядят каки?
Цитата (Умка)
Та же Джина, которая дешевле любой Аканы - по составу хорям гораздо больше подходит) И на нее жалоб еще ни у кого не было)))
Если жалоб нету, не говорит о том что корм хороший, может им просто никто не кормит или кормит как Вискасом и ему пофигу что будет с хорьком. Так что тоже вилами по воде писано.
вот видишь, поставила перед фактом. Так что не обвиняй, не разобравшись жирность и калорийность.
А вам факта мало, что корм стал причиной ожирения? Меня лично не интересует что в нем вызвало это ожирение, после смены все пришло в норму. А что и как пускай выясняют эксперты.
Цитата (Acosta)
Так с чего ты взял, что у Джины с Чойсом - негарантированное качество?
Где я это написал? Я написал что не знаю и беру то что уже проверено не одним годом.
Цитата (Acosta)
А ты даже не в курсе, отчего твои хори толстели - от жира, калорийности или протеина.
Они толстели от корма, остальное меня не интересует, от того что я узнаю я не сделаю этот корм менее колорийным или с меньшим содержанием протеина или еще каких ингридиентов, я все равно его буду менять на более подходящий.
Если жалоб нету, не говорит о том что корм хороший, может им просто никто не кормит или кормит как Вискасом и ему пофигу что будет с хорьком. Так что тоже вилами по воде писано.
Прежде чем так громко заявлять надо читать информацию.
Цитата (Donkey)
А вам факта мало, что корм стал причиной ожирения?
Мало, лично мне очень мало. Я не врач, но занимаюсь отказниками и тобщаюсь с нашими московскими ветеринарами. Мне лично важно знать от какого компонента начались проблемы, что бы в составе другого продукта он либо не присутствовал, либо был в подходящем количестве.
Цитата (Donkey)
Они толстели от корма, остальное меня не интересует
А у вас подход к кормлению как у человека который как раз кормит вискасом, хори похудели каки норм и все зашибись.
Так что оставьте свои распинания, и почитайте что пишут опытные люди, прошедшие через "огонь, воду и медные трубы"
Временем и отзывами, то что Ориджин не подошел так как слишком жирный (или вызывающий процессы ожирения), еще не значит что корм плохой. Второй момент - это стабильность, когда не было партий с плохим кормом и можно было смело его брать и знать что не отравишься или что то случится.
Donkey, это не называется гарантированным качеством. Гарантированное качество это заявление производителя. Отзывы хотите? почитайте тему на форуме про проблемы на ориджине и акане, причем помоему уже на всех форумах этот вопрос поднимался и не раз. У хорей основательно летит на них печень, это уже факт, и это уже далеко не 10-20 хорьков у новичков которые еще и бутербродами по мимо корма подкармливают.
Мои хори востонавливались больше полугода, после того как ориджене скакнул белок, акана его снизила, но питание аканай не привело показатели в норму. В итоге сели на кавертал с вераколом и перешли на джину, сейчас все нормально наконец-то. И это только один из примеров.
Прежде чем так громко заявлять надо читать информацию.
упаси, я ничего не заявлял
Цитата (Spectre)
Мало, лично мне очень мало. Я не врач, но занимаюсь отказниками и тобщаюсь с нашими московскими ветеринарами. Мне лично важно знать от какого компонента начались проблемы, что бы в составе другого продукта он либо не присутствовал, либо был в подходящем количестве.
Ну и замечательно, когда я обращусь к специалисту и он мне скажет что такого то компонента не хватает или избыток, то буду соответственно подбирать. В данном вопросе мне специалист предложила сменить корм, с чем я полностью согласен
Цитата (Spectre)
А у вас подход к кормлению как у человека который как раз кормит вискасом, хори похудели каки норм и все зашибись.
у меня подход слушать и мотать на ус, и не только на конкретном ресурсе, так что не преувеличивайте
Цитата (Spectre)
Так что оставьте свои распинания, и почитайте что пишут опытные люди, прошедшие через "огонь, воду и медные трубы"
я здесь не вчера зарегестрировался и хорьков у меня не один и не два, не нужно мне пинать на прошедших огонь и воду. Давайте без грубостей
У хорей основательно летит на них печень, это уже факт, и это уже далеко не 10-20 хорьков у новичков которые еще и бутербродами по мимо корма подкармливают.
я просто не буду с вами спорить, у меня другие данные. Так что
Donkey, вы меня читаете) Я написала - что если бы я узнала, что на Хиллсе хори болеют (не смотря на то, что на нем многие сидят и он в рекомендованных), то я бы и его не рекомендовала, не смотря на то, что он хорошо себя зарекомендовал у кошки! (кошку бы продолжала кормить им, хотя хорей бы с него сняла!) Это то же самое что с Аканой и Оканой - они себя хорошо рекомендовали только среди кошек и собак, говорить, что они зарекомендованный у хорей - вопрос спорный!
(тот же Брит что я разваливаю всем собачникам я никогда не посоветую хорятникам!!!) Читайте внимательнее пожалуйста.
Donkey, хотела много чего вам написать, но поняла, что это бесполезно) А "метать бисер перед свиньями " (с) я не намерена) Я не знаю кому и чему вы верите) Ваш подход к кормлению - полностью не оправдан и напоминает гадание на кофейной гуще - кормить тем, что хвалят - это подход, который я надеялась уже спустя столько лет общения с хорями - никогда не видеть) Это было еще простительно 7 лет назад, а не сейчас. Уж извините) Учиться понимать какие ингредиенты и в каких количествах нужны - это просто табличка, которую вывели до вас. Выучить и понимать ее - не сложно - было бы желание)
Anyway - удачи) Я умываю руки и прошу Вас мне не отвечать на это сообщение!)
14.02.2013 (9204)
Самый сбалансированный корм - это индивидуальная фаршекаша или живая еда, и то погрешности большие при кормежке. А тут никто индивидуально по составам никому ничего не подбирает, а просто на глазок смотрят, пошло, каки нормальные, шерсть нормальная - значит хорошо. 
Сами себе противоречите. 